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	<title>Comments on: sinais do passado: barulho nas ruas</title>
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	<description>informaticidade, mais hora, menos hora</description>
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		<title>By: g</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/comment-page-1/#comment-11572</link>
		<dc:creator>g</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Apr 2007 17:17:36 +0000</pubDate>
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		<description>errata: 

e pra fazer uma citaÃ§Ã£o, certa vez li em algum lugar que joelmir beting, disse que â€œpagar imposto no brasil Ã© o mesmo que fazer caridadeâ€

trocar joelmir beting por PAULO FRANCIS rs..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>errata: </p>
<p>e pra fazer uma citaÃ§Ã£o, certa vez li em algum lugar que joelmir beting, disse que â€œpagar imposto no brasil Ã© o mesmo que fazer caridadeâ€</p>
<p>trocar joelmir beting por PAULO FRANCIS rs..</p>
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		<title>By: g</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/comment-page-1/#comment-11571</link>
		<dc:creator>g</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Apr 2007 16:48:34 +0000</pubDate>
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		<description>mabuse, 

sem querer criar polÃªmica:

digamos que hoje em dia eu viva numa bolha, mas vivi na periferia, minha vida toda, desde pequeno.

na minha opiniÃ£o, essa atitude, de reverenciar o oposto da civilidade, a malandragem, de passar a mao na cabeÃ§a e dar, em vez de pagar por, tÃ¡ fazendo a cidade e a sociedade retroceder. Ã© muito bom, massageia o ego de quem dÃ¡, mas vai de encontro a qq forma de avanÃ§o que possa ser sentido a curto, medio, ou longo prazo. um exemplo claro sÃ£o as milhares de maes por aih, que estÃ£o tendo mais filhos para receber mais bolsa-esmolas. Ã© impressionane como essa meme toma conta da sociedade, e mais impressionante ainda Ã© como ninguem percebe que isso tÃ¡ errado. 

outro exemplo que eu tenho Ã© paulista, a cidade com mais favelas na regiao metropolitana, sabe por que? porque lÃ¡, o prefeito DÃ casa para o povo, eles vÃ£o atÃ© lÃ¡, montam uma favela, depois eles mesmos botam fogo e ficam esperando e COBRANDO uma casa da prefeitura.

fascista? se quise chamar assim tudo bem... chame atÃ© de nazista se for o caso, sinceramente nao me importo, nao pretendo me inserir ou ter as ideias delimitadas por nenhum grupo politico ou filosofico. o que me dÃ¡ nausea Ã© essa &#039;esperteza&#039; do povo. 

antes de chegar a essas (in)conclusÃµes, eu pensava exatamente como voce mabuse. e sinto claramente que as ideias que eu tinha ao inves de retroceder, como vc deve estar pensando agora, evoluiram dessa coisa primaria e sem embasamento de que &#039;a esperanÃ§a estÃ¡ na periferia&#039;. tem muita coisa boa na periferia sim, e todas elas fruto da organizaÃ§Ã£o dos membros daquela Ã¡rea. toda essa cultura que estÃ¡ extremamente inserida na bolha, atualmente, que veio da periferia, dou o maior valor pq eh muito boa!

mas eu eu jÃ¡ acho que a esperanÃ§a pode estar em todo lugar, na verdade ela tÃ¡ no trabalho: da periferia, do centro, de cima, de baixo e dos lados. a esperanÃ§a tÃ¡ na educaÃ§Ã£o desse povo, a esperanÃ§a tÃ¡ na capacidade de empreender, de trazer dinheiro, de produzir, de colocar pra frente, nao ficar nesse retrocesso infantil, nesse atraso que Ã© DAR PARA USO PESSOAL O QUE MUITA GENTE PAGA DE IMPOSTO E QUE DEVERIA SER USADO EM PROL DA COISA PUBLICA.

o paÃ­s precisa amadurecer nas ideias, precisa ser menos tolerante, levar as coisas mais a sÃ©rio, nao ficar nessa discussÃ£o sem pÃ© nem cabeÃ§a do tipo &quot;ae mano, so das quebrada exijo respeito, tÃ¡ ligado?&quot;/&quot;eu sou classe media, moro num apartamento e dou um duro danado pra teus mano vir me roubar, tÃ¡ ligado?&quot;

e chamar de referencial de qualidade de vida a vida numa favela, Ã© no minimo forÃ§ado :)

e pra fazer uma citaÃ§Ã£o, certa vez li em algum lugar que joelmir beting, disse que &quot;pagar imposto no brasil Ã© o mesmo que fazer caridade&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mabuse, </p>
<p>sem querer criar polÃªmica:</p>
<p>digamos que hoje em dia eu viva numa bolha, mas vivi na periferia, minha vida toda, desde pequeno.</p>
<p>na minha opiniÃ£o, essa atitude, de reverenciar o oposto da civilidade, a malandragem, de passar a mao na cabeÃ§a e dar, em vez de pagar por, tÃ¡ fazendo a cidade e a sociedade retroceder. Ã© muito bom, massageia o ego de quem dÃ¡, mas vai de encontro a qq forma de avanÃ§o que possa ser sentido a curto, medio, ou longo prazo. um exemplo claro sÃ£o as milhares de maes por aih, que estÃ£o tendo mais filhos para receber mais bolsa-esmolas. Ã© impressionane como essa meme toma conta da sociedade, e mais impressionante ainda Ã© como ninguem percebe que isso tÃ¡ errado. </p>
<p>outro exemplo que eu tenho Ã© paulista, a cidade com mais favelas na regiao metropolitana, sabe por que? porque lÃ¡, o prefeito DÃ casa para o povo, eles vÃ£o atÃ© lÃ¡, montam uma favela, depois eles mesmos botam fogo e ficam esperando e COBRANDO uma casa da prefeitura.</p>
<p>fascista? se quise chamar assim tudo bem&#8230; chame atÃ© de nazista se for o caso, sinceramente nao me importo, nao pretendo me inserir ou ter as ideias delimitadas por nenhum grupo politico ou filosofico. o que me dÃ¡ nausea Ã© essa &#8216;esperteza&#8217; do povo. </p>
<p>antes de chegar a essas (in)conclusÃµes, eu pensava exatamente como voce mabuse. e sinto claramente que as ideias que eu tinha ao inves de retroceder, como vc deve estar pensando agora, evoluiram dessa coisa primaria e sem embasamento de que &#8216;a esperanÃ§a estÃ¡ na periferia&#8217;. tem muita coisa boa na periferia sim, e todas elas fruto da organizaÃ§Ã£o dos membros daquela Ã¡rea. toda essa cultura que estÃ¡ extremamente inserida na bolha, atualmente, que veio da periferia, dou o maior valor pq eh muito boa!</p>
<p>mas eu eu jÃ¡ acho que a esperanÃ§a pode estar em todo lugar, na verdade ela tÃ¡ no trabalho: da periferia, do centro, de cima, de baixo e dos lados. a esperanÃ§a tÃ¡ na educaÃ§Ã£o desse povo, a esperanÃ§a tÃ¡ na capacidade de empreender, de trazer dinheiro, de produzir, de colocar pra frente, nao ficar nesse retrocesso infantil, nesse atraso que Ã© DAR PARA USO PESSOAL O QUE MUITA GENTE PAGA DE IMPOSTO E QUE DEVERIA SER USADO EM PROL DA COISA PUBLICA.</p>
<p>o paÃ­s precisa amadurecer nas ideias, precisa ser menos tolerante, levar as coisas mais a sÃ©rio, nao ficar nessa discussÃ£o sem pÃ© nem cabeÃ§a do tipo &#8220;ae mano, so das quebrada exijo respeito, tÃ¡ ligado?&#8221;/&#8221;eu sou classe media, moro num apartamento e dou um duro danado pra teus mano vir me roubar, tÃ¡ ligado?&#8221;</p>
<p>e chamar de referencial de qualidade de vida a vida numa favela, Ã© no minimo forÃ§ado <img src='http://blog.meira.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>e pra fazer uma citaÃ§Ã£o, certa vez li em algum lugar que joelmir beting, disse que &#8220;pagar imposto no brasil Ã© o mesmo que fazer caridade&#8221;</p>
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		<title>By: o que meus olhos vÃªem</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/comment-page-1/#comment-11562</link>
		<dc:creator>o que meus olhos vÃªem</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Apr 2007 12:54:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11562</guid>
		<description>Associar periferia com qualidade de vida ruim Ã© uma visÃ£o mesquinha da coisa, talvez associada a falta de cultura de certas pessoas. Mas isso a gente entende, e releva.

O fato Ã© que as pessoas estÃ£o mais egoÃ­stas, egocÃªntricas...e MUITO menos &quot;populares&quot;. A polÃ­tica de boa convivÃªncia dos tempos antigos estÃ¡ desaparecendo...em algumas cidades do interior do Brasil atÃ© encontramos...mas dentro de uma capital estÃ¡ escassa.

E grande razÃ£o disso deve-se ao fato (concordando com Silvio) das pessoas nÃ£o usarem a inteligÃªncia para facilitar a vida. Exemplos nÃ£o faltam: ...para ir ao supermecado a dois quarteirÃµes da minha casa, eu tenho que ir de carro e brigar para encontrar vaga no estacionamento....para estacionar na melhor vaga eu pÃ¡ro o carro no meio do trÃ¢nsito, ligo o pisca alerta, e todos tem que desviar de mim atÃ© conseguir o que EU quero ( e fd-se as pessoas atras de mim)....

O mundo Ã© uma grande competiÃ§Ã£o para ver quem chega primeiro ...onde? Como dizia minha vÃ³: &quot;Calma meu filho, a Ãºnica certeza Ã© a morte, pratique o bem&quot;. SÃ¡bia ela, e feliz tb pq viveu mais tempo no passado.

abs</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Associar periferia com qualidade de vida ruim Ã© uma visÃ£o mesquinha da coisa, talvez associada a falta de cultura de certas pessoas. Mas isso a gente entende, e releva.</p>
<p>O fato Ã© que as pessoas estÃ£o mais egoÃ­stas, egocÃªntricas&#8230;e MUITO menos &#8220;populares&#8221;. A polÃ­tica de boa convivÃªncia dos tempos antigos estÃ¡ desaparecendo&#8230;em algumas cidades do interior do Brasil atÃ© encontramos&#8230;mas dentro de uma capital estÃ¡ escassa.</p>
<p>E grande razÃ£o disso deve-se ao fato (concordando com Silvio) das pessoas nÃ£o usarem a inteligÃªncia para facilitar a vida. Exemplos nÃ£o faltam: &#8230;para ir ao supermecado a dois quarteirÃµes da minha casa, eu tenho que ir de carro e brigar para encontrar vaga no estacionamento&#8230;.para estacionar na melhor vaga eu pÃ¡ro o carro no meio do trÃ¢nsito, ligo o pisca alerta, e todos tem que desviar de mim atÃ© conseguir o que EU quero ( e fd-se as pessoas atras de mim)&#8230;.</p>
<p>O mundo Ã© uma grande competiÃ§Ã£o para ver quem chega primeiro &#8230;onde? Como dizia minha vÃ³: &#8220;Calma meu filho, a Ãºnica certeza Ã© a morte, pratique o bem&#8221;. SÃ¡bia ela, e feliz tb pq viveu mais tempo no passado.</p>
<p>abs</p>
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	<item>
		<title>By: h.d.mabuse</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/comment-page-1/#comment-11560</link>
		<dc:creator>h.d.mabuse</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Apr 2007 11:05:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11560</guid>
		<description>Muito bom o post Silvio! Alem do fetiche que se criou sobre a mercadoria *carro* agora a desumanizacao vem na forma dessa cultura da &quot;bolha&quot;, onde vc entra e o mundo desaparece lÃ¡ fora. Qualquer regra de convivencia em sociedade eh sumariamente esquecida.
Tem um texto bem bacana na carta capital sobre carros nessa semana: 
http://www.cartacapital.com.br/edicoes/2007/abril/441/o-totem-do-capital
E parabens por usar mais a bicicleta e se negar a terceirizar completamente a educacao do teu filho! :) (como fazem esses pais em suas bolhas).

Agora quanto ao que G falou, nao discuto nem o conteÃºdo claramente fascista do post (tÃ­pico de quem vive na bolha), mas vamos lÃ¡:

JÃ¡ vivi na periferia, outras vezes perto e sou frequentador, onde tenho grandes amigos, e exatamente nesse processo de &quot; tornar-se maquina&quot; acho que a periferia Ã© um alivio dentro da sociedade. VÃ¡ prestando atenÃ§Ã£o nas ruas saindo do centro para a periferia, quanto mais longe do centro, mais pessoas vc ve nas ruas, nas calÃ§adas e inclusive crianÃ§as brincando  (coisa que  as geraÃ§Ãµes de crianÃ§as criadas em ap infelizmente nao sabem o que eh). Pra mim, mesmo ciente de todas as dificuldades que existem, obviamente, isso Ã© uma forte referencia de qualidade de vida :)

E como dizia George Orwell, no apocaliptico 1984: &quot;se existe esperanÃ§a, ela estÃ¡ na periferia&quot;.

abs</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muito bom o post Silvio! Alem do fetiche que se criou sobre a mercadoria *carro* agora a desumanizacao vem na forma dessa cultura da &#8220;bolha&#8221;, onde vc entra e o mundo desaparece lÃ¡ fora. Qualquer regra de convivencia em sociedade eh sumariamente esquecida.<br />
Tem um texto bem bacana na carta capital sobre carros nessa semana:<br />
<a href="http://www.cartacapital.com.br/edicoes/2007/abril/441/o-totem-do-capital" rel="nofollow">http://www.cartacapital.com.br/edicoes/2007/abril/441/o-totem-do-capital</a><br />
E parabens por usar mais a bicicleta e se negar a terceirizar completamente a educacao do teu filho! <img src='http://blog.meira.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  (como fazem esses pais em suas bolhas).</p>
<p>Agora quanto ao que G falou, nao discuto nem o conteÃºdo claramente fascista do post (tÃ­pico de quem vive na bolha), mas vamos lÃ¡:</p>
<p>JÃ¡ vivi na periferia, outras vezes perto e sou frequentador, onde tenho grandes amigos, e exatamente nesse processo de &#8221; tornar-se maquina&#8221; acho que a periferia Ã© um alivio dentro da sociedade. VÃ¡ prestando atenÃ§Ã£o nas ruas saindo do centro para a periferia, quanto mais longe do centro, mais pessoas vc ve nas ruas, nas calÃ§adas e inclusive crianÃ§as brincando  (coisa que  as geraÃ§Ãµes de crianÃ§as criadas em ap infelizmente nao sabem o que eh). Pra mim, mesmo ciente de todas as dificuldades que existem, obviamente, isso Ã© uma forte referencia de qualidade de vida <img src='http://blog.meira.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>E como dizia George Orwell, no apocaliptico 1984: &#8220;se existe esperanÃ§a, ela estÃ¡ na periferia&#8221;.</p>
<p>abs</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Fernando</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/comment-page-1/#comment-11558</link>
		<dc:creator>Fernando</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Apr 2007 19:35:46 +0000</pubDate>
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		<description>Ã‰ Silvio.. Aldous Huxley no seu mais famoso livro e um de meus preferidos &#039;AdmirÃ¡vel Mundo Novo&#039; justamente imaginava um futuro onde o homem se deshumanizava totalmente.. como vc disse, deixam sua inteligencia emocional e racional e passam a atuar como foram &#039;programados&#039;.. Bem que alguÃ©m podia fazer um upgrade nesses programas.. ;)
Sobre a deshumanizaÃ§ao ou poshumanidade Francis Fukuyama tem um livro que a discute muito bem (mais um entre os preferidos) chamado &#039;Posthuman society&#039;, que li traduzido ao espanhol como &#039;El fin del hombre&#039;.. vale a pena!
[] desde AssunÃ§ao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ã‰ Silvio.. Aldous Huxley no seu mais famoso livro e um de meus preferidos &#8216;AdmirÃ¡vel Mundo Novo&#8217; justamente imaginava um futuro onde o homem se deshumanizava totalmente.. como vc disse, deixam sua inteligencia emocional e racional e passam a atuar como foram &#8216;programados&#8217;.. Bem que alguÃ©m podia fazer um upgrade nesses programas.. <img src='http://blog.meira.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
Sobre a deshumanizaÃ§ao ou poshumanidade Francis Fukuyama tem um livro que a discute muito bem (mais um entre os preferidos) chamado &#8216;Posthuman society&#8217;, que li traduzido ao espanhol como &#8216;El fin del hombre&#8217;.. vale a pena!<br />
[] desde AssunÃ§ao</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Alfredo Cavalcanti Segundo</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/comment-page-1/#comment-11555</link>
		<dc:creator>Alfredo Cavalcanti Segundo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Apr 2007 17:08:26 +0000</pubDate>
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		<description>Eu odeio esses profetas do fim do mundo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eu odeio esses profetas do fim do mundo!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: g</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/comment-page-1/#comment-11554</link>
		<dc:creator>g</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Apr 2007 15:07:51 +0000</pubDate>
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		<description>pelo menos na classe media existe um padrÃ£o que caracteriza a maquina.

na periferia, se comportam como entidades completamente caÃ³ticas e nonsense, um rebanho de figuras sem a menor organizaÃ§Ã£o, educaÃ§Ã£o, inteligencia, que agridem, insultam, cospem, tudo isso as gargalhadas, num frenesi muito doido. quem ja viveu em periferia, ou perto dela sabe! 

recife estÃ¡ perdida, nao Ã© uma cidade, Ã© sÃ³ um ambiente propicio a manifestaÃ§Ã£o de todo tipo de incivilidade, milhoes de pessoas convivendo lado a lado, milionarios no 20 andar, miseraveis na porta do predio. ruas destruidas, sistemas publicos falidos. e tudo que se faz aqui Ã© assistencialismo, dar esmola com os impostos que voce paga. produzir, trabalhar, estudar, ninguem quer. quer que caia do cÃ©u. todo mundo pensa local demais por aqui. como dizem, se uma cidade Ã© um organismo vivo, recife tÃ¡ com milhoes de tumores em metastase. tÃ¡ agonizando. tÃ¡ longe de ser civilizada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pelo menos na classe media existe um padrÃ£o que caracteriza a maquina.</p>
<p>na periferia, se comportam como entidades completamente caÃ³ticas e nonsense, um rebanho de figuras sem a menor organizaÃ§Ã£o, educaÃ§Ã£o, inteligencia, que agridem, insultam, cospem, tudo isso as gargalhadas, num frenesi muito doido. quem ja viveu em periferia, ou perto dela sabe! </p>
<p>recife estÃ¡ perdida, nao Ã© uma cidade, Ã© sÃ³ um ambiente propicio a manifestaÃ§Ã£o de todo tipo de incivilidade, milhoes de pessoas convivendo lado a lado, milionarios no 20 andar, miseraveis na porta do predio. ruas destruidas, sistemas publicos falidos. e tudo que se faz aqui Ã© assistencialismo, dar esmola com os impostos que voce paga. produzir, trabalhar, estudar, ninguem quer. quer que caia do cÃ©u. todo mundo pensa local demais por aqui. como dizem, se uma cidade Ã© um organismo vivo, recife tÃ¡ com milhoes de tumores em metastase. tÃ¡ agonizando. tÃ¡ longe de ser civilizada.</p>
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