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	<title>Comments on: sinais do passado: barulho nas ruas</title>
	<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/</link>
	<description>informaticidade, mais hora, menos hora</description>
	<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 11:30:46 +0000</pubDate>
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		<title>By: g</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11572</link>
		<author>g</author>
		<pubDate>Thu, 26 Apr 2007 17:17:36 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11572</guid>
		<description>errata: 

e pra fazer uma citação, certa vez li em algum lugar que joelmir beting, disse que “pagar imposto no brasil é o mesmo que fazer caridade”

trocar joelmir beting por PAULO FRANCIS rs..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>errata: </p>
<p>e pra fazer uma citação, certa vez li em algum lugar que joelmir beting, disse que “pagar imposto no brasil é o mesmo que fazer caridade”</p>
<p>trocar joelmir beting por PAULO FRANCIS rs..</p>
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		<title>By: g</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11571</link>
		<author>g</author>
		<pubDate>Thu, 26 Apr 2007 16:48:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11571</guid>
		<description>mabuse, 

sem querer criar polêmica:

digamos que hoje em dia eu viva numa bolha, mas vivi na periferia, minha vida toda, desde pequeno.

na minha opinião, essa atitude, de reverenciar o oposto da civilidade, a malandragem, de passar a mao na cabeça e dar, em vez de pagar por, tá fazendo a cidade e a sociedade retroceder. é muito bom, massageia o ego de quem dá, mas vai de encontro a qq forma de avanço que possa ser sentido a curto, medio, ou longo prazo. um exemplo claro são as milhares de maes por aih, que estão tendo mais filhos para receber mais bolsa-esmolas. é impressionane como essa meme toma conta da sociedade, e mais impressionante ainda é como ninguem percebe que isso tá errado. 

outro exemplo que eu tenho é paulista, a cidade com mais favelas na regiao metropolitana, sabe por que? porque lá, o prefeito DÁ casa para o povo, eles vão até lá, montam uma favela, depois eles mesmos botam fogo e ficam esperando e COBRANDO uma casa da prefeitura.

fascista? se quise chamar assim tudo bem... chame até de nazista se for o caso, sinceramente nao me importo, nao pretendo me inserir ou ter as ideias delimitadas por nenhum grupo politico ou filosofico. o que me dá nausea é essa 'esperteza' do povo. 

antes de chegar a essas (in)conclusões, eu pensava exatamente como voce mabuse. e sinto claramente que as ideias que eu tinha ao inves de retroceder, como vc deve estar pensando agora, evoluiram dessa coisa primaria e sem embasamento de que 'a esperança está na periferia'. tem muita coisa boa na periferia sim, e todas elas fruto da organização dos membros daquela área. toda essa cultura que está extremamente inserida na bolha, atualmente, que veio da periferia, dou o maior valor pq eh muito boa!

mas eu eu já acho que a esperança pode estar em todo lugar, na verdade ela tá no trabalho: da periferia, do centro, de cima, de baixo e dos lados. a esperança tá na educação desse povo, a esperança tá na capacidade de empreender, de trazer dinheiro, de produzir, de colocar pra frente, nao ficar nesse retrocesso infantil, nesse atraso que é DAR PARA USO PESSOAL O QUE MUITA GENTE PAGA DE IMPOSTO E QUE DEVERIA SER USADO EM PROL DA COISA PUBLICA.

o país precisa amadurecer nas ideias, precisa ser menos tolerante, levar as coisas mais a sério, nao ficar nessa discussão sem pé nem cabeça do tipo "ae mano, so das quebrada exijo respeito, tá ligado?"/"eu sou classe media, moro num apartamento e dou um duro danado pra teus mano vir me roubar, tá ligado?"

e chamar de referencial de qualidade de vida a vida numa favela, é no minimo forçado :)

e pra fazer uma citação, certa vez li em algum lugar que joelmir beting, disse que "pagar imposto no brasil é o mesmo que fazer caridade"</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mabuse, </p>
<p>sem querer criar polêmica:</p>
<p>digamos que hoje em dia eu viva numa bolha, mas vivi na periferia, minha vida toda, desde pequeno.</p>
<p>na minha opinião, essa atitude, de reverenciar o oposto da civilidade, a malandragem, de passar a mao na cabeça e dar, em vez de pagar por, tá fazendo a cidade e a sociedade retroceder. é muito bom, massageia o ego de quem dá, mas vai de encontro a qq forma de avanço que possa ser sentido a curto, medio, ou longo prazo. um exemplo claro são as milhares de maes por aih, que estão tendo mais filhos para receber mais bolsa-esmolas. é impressionane como essa meme toma conta da sociedade, e mais impressionante ainda é como ninguem percebe que isso tá errado. </p>
<p>outro exemplo que eu tenho é paulista, a cidade com mais favelas na regiao metropolitana, sabe por que? porque lá, o prefeito DÁ casa para o povo, eles vão até lá, montam uma favela, depois eles mesmos botam fogo e ficam esperando e COBRANDO uma casa da prefeitura.</p>
<p>fascista? se quise chamar assim tudo bem&#8230; chame até de nazista se for o caso, sinceramente nao me importo, nao pretendo me inserir ou ter as ideias delimitadas por nenhum grupo politico ou filosofico. o que me dá nausea é essa &#8216;esperteza&#8217; do povo. </p>
<p>antes de chegar a essas (in)conclusões, eu pensava exatamente como voce mabuse. e sinto claramente que as ideias que eu tinha ao inves de retroceder, como vc deve estar pensando agora, evoluiram dessa coisa primaria e sem embasamento de que &#8216;a esperança está na periferia&#8217;. tem muita coisa boa na periferia sim, e todas elas fruto da organização dos membros daquela área. toda essa cultura que está extremamente inserida na bolha, atualmente, que veio da periferia, dou o maior valor pq eh muito boa!</p>
<p>mas eu eu já acho que a esperança pode estar em todo lugar, na verdade ela tá no trabalho: da periferia, do centro, de cima, de baixo e dos lados. a esperança tá na educação desse povo, a esperança tá na capacidade de empreender, de trazer dinheiro, de produzir, de colocar pra frente, nao ficar nesse retrocesso infantil, nesse atraso que é DAR PARA USO PESSOAL O QUE MUITA GENTE PAGA DE IMPOSTO E QUE DEVERIA SER USADO EM PROL DA COISA PUBLICA.</p>
<p>o país precisa amadurecer nas ideias, precisa ser menos tolerante, levar as coisas mais a sério, nao ficar nessa discussão sem pé nem cabeça do tipo &#8220;ae mano, so das quebrada exijo respeito, tá ligado?&#8221;/&#8221;eu sou classe media, moro num apartamento e dou um duro danado pra teus mano vir me roubar, tá ligado?&#8221;</p>
<p>e chamar de referencial de qualidade de vida a vida numa favela, é no minimo forçado <img src='http://salu.cesar.org.br/~meirablog/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>e pra fazer uma citação, certa vez li em algum lugar que joelmir beting, disse que &#8220;pagar imposto no brasil é o mesmo que fazer caridade&#8221;</p>
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	<item>
		<title>By: o que meus olhos vêem</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11562</link>
		<author>o que meus olhos vêem</author>
		<pubDate>Thu, 26 Apr 2007 12:54:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11562</guid>
		<description>Associar periferia com qualidade de vida ruim é uma visão mesquinha da coisa, talvez associada a falta de cultura de certas pessoas. Mas isso a gente entende, e releva.

O fato é que as pessoas estão mais egoístas, egocêntricas...e MUITO menos "populares". A política de boa convivência dos tempos antigos está desaparecendo...em algumas cidades do interior do Brasil até encontramos...mas dentro de uma capital está escassa.

E grande razão disso deve-se ao fato (concordando com Silvio) das pessoas não usarem a inteligência para facilitar a vida. Exemplos não faltam: ...para ir ao supermecado a dois quarteirões da minha casa, eu tenho que ir de carro e brigar para encontrar vaga no estacionamento....para estacionar na melhor vaga eu páro o carro no meio do trânsito, ligo o pisca alerta, e todos tem que desviar de mim até conseguir o que EU quero ( e fd-se as pessoas atras de mim)....

O mundo é uma grande competição para ver quem chega primeiro ...onde? Como dizia minha vó: "Calma meu filho, a única certeza é a morte, pratique o bem". Sábia ela, e feliz tb pq viveu mais tempo no passado.

abs</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Associar periferia com qualidade de vida ruim é uma visão mesquinha da coisa, talvez associada a falta de cultura de certas pessoas. Mas isso a gente entende, e releva.</p>
<p>O fato é que as pessoas estão mais egoístas, egocêntricas&#8230;e MUITO menos &#8220;populares&#8221;. A política de boa convivência dos tempos antigos está desaparecendo&#8230;em algumas cidades do interior do Brasil até encontramos&#8230;mas dentro de uma capital está escassa.</p>
<p>E grande razão disso deve-se ao fato (concordando com Silvio) das pessoas não usarem a inteligência para facilitar a vida. Exemplos não faltam: &#8230;para ir ao supermecado a dois quarteirões da minha casa, eu tenho que ir de carro e brigar para encontrar vaga no estacionamento&#8230;.para estacionar na melhor vaga eu páro o carro no meio do trânsito, ligo o pisca alerta, e todos tem que desviar de mim até conseguir o que EU quero ( e fd-se as pessoas atras de mim)&#8230;.</p>
<p>O mundo é uma grande competição para ver quem chega primeiro &#8230;onde? Como dizia minha vó: &#8220;Calma meu filho, a única certeza é a morte, pratique o bem&#8221;. Sábia ela, e feliz tb pq viveu mais tempo no passado.</p>
<p>abs</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: h.d.mabuse</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11560</link>
		<author>h.d.mabuse</author>
		<pubDate>Thu, 26 Apr 2007 11:05:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11560</guid>
		<description>Muito bom o post Silvio! Alem do fetiche que se criou sobre a mercadoria *carro* agora a desumanizacao vem na forma dessa cultura da "bolha", onde vc entra e o mundo desaparece lá fora. Qualquer regra de convivencia em sociedade eh sumariamente esquecida.
Tem um texto bem bacana na carta capital sobre carros nessa semana: 
http://www.cartacapital.com.br/edicoes/2007/abril/441/o-totem-do-capital
E parabens por usar mais a bicicleta e se negar a terceirizar completamente a educacao do teu filho! :) (como fazem esses pais em suas bolhas).

Agora quanto ao que G falou, nao discuto nem o conteúdo claramente fascista do post (típico de quem vive na bolha), mas vamos lá:

Já vivi na periferia, outras vezes perto e sou frequentador, onde tenho grandes amigos, e exatamente nesse processo de " tornar-se maquina" acho que a periferia é um alivio dentro da sociedade. Vá prestando atenção nas ruas saindo do centro para a periferia, quanto mais longe do centro, mais pessoas vc ve nas ruas, nas calçadas e inclusive crianças brincando  (coisa que  as gerações de crianças criadas em ap infelizmente nao sabem o que eh). Pra mim, mesmo ciente de todas as dificuldades que existem, obviamente, isso é uma forte referencia de qualidade de vida :)

E como dizia George Orwell, no apocaliptico 1984: "se existe esperança, ela está na periferia".

abs</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muito bom o post Silvio! Alem do fetiche que se criou sobre a mercadoria *carro* agora a desumanizacao vem na forma dessa cultura da &#8220;bolha&#8221;, onde vc entra e o mundo desaparece lá fora. Qualquer regra de convivencia em sociedade eh sumariamente esquecida.<br />
Tem um texto bem bacana na carta capital sobre carros nessa semana:<br />
<a href="http://www.cartacapital.com.br/edicoes/2007/abril/441/o-totem-do-capital" rel="nofollow">http://www.cartacapital.com.br/edicoes/2007/abril/441/o-totem-do-capital</a><br />
E parabens por usar mais a bicicleta e se negar a terceirizar completamente a educacao do teu filho! <img src='http://salu.cesar.org.br/~meirablog/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> (como fazem esses pais em suas bolhas).</p>
<p>Agora quanto ao que G falou, nao discuto nem o conteúdo claramente fascista do post (típico de quem vive na bolha), mas vamos lá:</p>
<p>Já vivi na periferia, outras vezes perto e sou frequentador, onde tenho grandes amigos, e exatamente nesse processo de &#8221; tornar-se maquina&#8221; acho que a periferia é um alivio dentro da sociedade. Vá prestando atenção nas ruas saindo do centro para a periferia, quanto mais longe do centro, mais pessoas vc ve nas ruas, nas calçadas e inclusive crianças brincando  (coisa que  as gerações de crianças criadas em ap infelizmente nao sabem o que eh). Pra mim, mesmo ciente de todas as dificuldades que existem, obviamente, isso é uma forte referencia de qualidade de vida <img src='http://salu.cesar.org.br/~meirablog/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>E como dizia George Orwell, no apocaliptico 1984: &#8220;se existe esperança, ela está na periferia&#8221;.</p>
<p>abs</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Fernando</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11558</link>
		<author>Fernando</author>
		<pubDate>Wed, 25 Apr 2007 19:35:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11558</guid>
		<description>É Silvio.. Aldous Huxley no seu mais famoso livro e um de meus preferidos 'Admirável Mundo Novo' justamente imaginava um futuro onde o homem se deshumanizava totalmente.. como vc disse, deixam sua inteligencia emocional e racional e passam a atuar como foram 'programados'.. Bem que alguém podia fazer um upgrade nesses programas.. ;)
Sobre a deshumanizaçao ou poshumanidade Francis Fukuyama tem um livro que a discute muito bem (mais um entre os preferidos) chamado 'Posthuman society', que li traduzido ao espanhol como 'El fin del hombre'.. vale a pena!
[] desde Assunçao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>É Silvio.. Aldous Huxley no seu mais famoso livro e um de meus preferidos &#8216;Admirável Mundo Novo&#8217; justamente imaginava um futuro onde o homem se deshumanizava totalmente.. como vc disse, deixam sua inteligencia emocional e racional e passam a atuar como foram &#8216;programados&#8217;.. Bem que alguém podia fazer um upgrade nesses programas.. <img src='http://salu.cesar.org.br/~meirablog/wordpress/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
Sobre a deshumanizaçao ou poshumanidade Francis Fukuyama tem um livro que a discute muito bem (mais um entre os preferidos) chamado &#8216;Posthuman society&#8217;, que li traduzido ao espanhol como &#8216;El fin del hombre&#8217;.. vale a pena!<br />
[] desde Assunçao</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Alfredo Cavalcanti Segundo</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11555</link>
		<author>Alfredo Cavalcanti Segundo</author>
		<pubDate>Wed, 25 Apr 2007 17:08:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11555</guid>
		<description>Eu odeio esses profetas do fim do mundo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eu odeio esses profetas do fim do mundo!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: g</title>
		<link>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11554</link>
		<author>g</author>
		<pubDate>Wed, 25 Apr 2007 15:07:51 +0000</pubDate>
		<guid>http://blog.meira.com/2007/04/25/sinais-do-passado-barulho-nas-ruas/#comment-11554</guid>
		<description>pelo menos na classe media existe um padrão que caracteriza a maquina.

na periferia, se comportam como entidades completamente caóticas e nonsense, um rebanho de figuras sem a menor organização, educação, inteligencia, que agridem, insultam, cospem, tudo isso as gargalhadas, num frenesi muito doido. quem ja viveu em periferia, ou perto dela sabe! 

recife está perdida, nao é uma cidade, é só um ambiente propicio a manifestação de todo tipo de incivilidade, milhoes de pessoas convivendo lado a lado, milionarios no 20 andar, miseraveis na porta do predio. ruas destruidas, sistemas publicos falidos. e tudo que se faz aqui é assistencialismo, dar esmola com os impostos que voce paga. produzir, trabalhar, estudar, ninguem quer. quer que caia do céu. todo mundo pensa local demais por aqui. como dizem, se uma cidade é um organismo vivo, recife tá com milhoes de tumores em metastase. tá agonizando. tá longe de ser civilizada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pelo menos na classe media existe um padrão que caracteriza a maquina.</p>
<p>na periferia, se comportam como entidades completamente caóticas e nonsense, um rebanho de figuras sem a menor organização, educação, inteligencia, que agridem, insultam, cospem, tudo isso as gargalhadas, num frenesi muito doido. quem ja viveu em periferia, ou perto dela sabe! </p>
<p>recife está perdida, nao é uma cidade, é só um ambiente propicio a manifestação de todo tipo de incivilidade, milhoes de pessoas convivendo lado a lado, milionarios no 20 andar, miseraveis na porta do predio. ruas destruidas, sistemas publicos falidos. e tudo que se faz aqui é assistencialismo, dar esmola com os impostos que voce paga. produzir, trabalhar, estudar, ninguem quer. quer que caia do céu. todo mundo pensa local demais por aqui. como dizem, se uma cidade é um organismo vivo, recife tá com milhoes de tumores em metastase. tá agonizando. tá longe de ser civilizada.</p>
]]></content:encoded>
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