Comments on: peer to patent: comunidades constroem conhecimento http://blog.meira.com/2006/05/09/peer-to-patent-comunidades-constroem-conhecimento/ informaticidade, mais hora, menos hora Thu, 02 Jun 2011 23:39:26 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.3 By: Silvio Meira http://blog.meira.com/2006/05/09/peer-to-patent-comunidades-constroem-conhecimento/comment-page-1/#comment-186 Silvio Meira Mon, 15 May 2006 15:36:58 +0000 http://salu.cesar.org.br/~meirablog/wordpress/?p=88#comment-186 denis, acho que o peer to patent e talvez um pouco mais do que peer review; pelo menos e isso que estao querendo... denis, acho que o peer to patent e talvez um pouco mais do que peer review; pelo menos e isso que estao querendo…

]]> By: denis borges barbosa http://blog.meira.com/2006/05/09/peer-to-patent-comunidades-constroem-conhecimento/comment-page-1/#comment-185 denis borges barbosa Mon, 15 May 2006 11:55:33 +0000 http://salu.cesar.org.br/~meirablog/wordpress/?p=88#comment-185 Silvio, O Brasil já usa esse sistema pelo menos desde 1882. O badalado peer review americano é simplesmente o sistema de oposições que mais da metade do mundo já usa desde décadas. Como digo na 2a. Ed. do meu Uma Introdução à Propriedade Intelectual sobre o sitema brasileiro: O procedimento é multilateral e dialogal, importando em participação de todos interessados, e cooperação recíproca entre o órgão público e o depositante. Findo o exame, após os eventuais manifestações e recursos, a patente é enfim deferida ou recusada. Silvio,
O Brasil já usa esse sistema pelo menos desde 1882. O badalado peer review americano é simplesmente o sistema de oposições que mais da metade do mundo já usa desde décadas. Como digo na 2a. Ed. do meu Uma Introdução à Propriedade Intelectual sobre o sitema brasileiro:
O procedimento é multilateral e dialogal, importando em participação de todos interessados, e cooperação recíproca entre o órgão público e o depositante. Findo o exame, após os eventuais manifestações e recursos, a patente é enfim deferida ou recusada.

]]> By: Camilo Telles http://blog.meira.com/2006/05/09/peer-to-patent-comunidades-constroem-conhecimento/comment-page-1/#comment-175 Camilo Telles Thu, 11 May 2006 10:22:25 +0000 http://salu.cesar.org.br/~meirablog/wordpress/?p=88#comment-175 Meira, Com a quantidade de besteira que já foi patenteada, é quase impossível to work around existings patents. Este é outro argumento do Graham. Olha outro trecho: <i>We, as hackers, know the USPTO is letting people patent the knives and forks of our world. The problem is, the USPTO are not hackers. They're probably good at judging new inventions for casting steel or grinding lenses, but they don't understand software yet.</i> Vamos ver se com o peer review isso melhora. Mais uma coisa, eu acho que deva existir algum mecanismo de propriedade intelectual em SW. Não sei se este mecanismo é a patente. Discuti isso umas duas vezes no meu blog. Uma falando do caso do <a href="http://tellesfera.blogspot.com/2006/04/geografia-irrelevante-parte-7-patente.html" rel="nofollow">Ori Allon</a>, outra <a href="http://tellesfera.blogspot.com/2006/04/sobre-patentes-em-software.html" rel="nofollow">comentando</a> sobre este mesmo texto do graham Mas uma curiosidade do mundo das patentes que eu não sabia. Uns conhecidos meus tem algo em torno de 20 patentes em processo no USPTO. Estas patentes derivaram de duas ou três idéias básicas. Eles me explicaram que na área deles, quando você submete uma patente, nunca submete sozinha. Com a idéia central, se desenha uma série de patentes que são interrelacionadas. No caso de alguem tentar quebrar uma delas, não consegue chegar na idéia central, por causa de outra. Assim você protege de forma mais efetiva a sua propriedade. Os caras não são de software, são de hardware. Meira,

Com a quantidade de besteira que já foi patenteada, é quase impossível to work around existings patents. Este é outro argumento do Graham. Olha outro trecho:

We, as hackers, know the USPTO is letting people patent the knives and forks of our world. The problem is, the USPTO are not hackers. They’re probably good at judging new inventions for casting steel or grinding lenses, but they don’t understand software yet.

Vamos ver se com o peer review isso melhora.

Mais uma coisa, eu acho que deva existir algum mecanismo de propriedade intelectual em SW. Não sei se este mecanismo é a patente. Discuti isso umas duas vezes no meu blog. Uma falando do caso do Ori Allon, outra comentando sobre este mesmo texto do graham

Mas uma curiosidade do mundo das patentes que eu não sabia. Uns conhecidos meus tem algo em torno de 20 patentes em processo no USPTO. Estas patentes derivaram de duas ou três idéias básicas. Eles me explicaram que na área deles, quando você submete uma patente, nunca submete sozinha. Com a idéia central, se desenha uma série de patentes que são interrelacionadas. No caso de alguem tentar quebrar uma delas, não consegue chegar na idéia central, por causa de outra. Assim você protege de forma mais efetiva a sua propriedade.

Os caras não são de software, são de hardware.

]]> By: Gerard Toonstra http://blog.meira.com/2006/05/09/peer-to-patent-comunidades-constroem-conhecimento/comment-page-1/#comment-172 Gerard Toonstra Wed, 10 May 2006 16:58:59 +0000 http://salu.cesar.org.br/~meirablog/wordpress/?p=88#comment-172 Aqui tem uns comments e links que eu mandei para lista de opensource-l @ google groups. Interessante ver: OpenLogic seems to try to get expert help for "points", which I am not sure are refundable for what exactly. (doesn't say). At the same time, IBM actually *patents* a method for paying opensource software developers when working in a distributed team. ( hmm... could you actually patent that? It seems so! ) OpenLogic is looking for the best and brightest open source developers to join the OpenLogic Expert Community. As a thank you for their time, Open Logic Expert Community members can earn points redeemable for your choice of cash or rewards in the OpenLogic Rewards program. Learn more about the OpenLogic Expert Community and the OpenLogic Rewards program. http://www.openlogic.com/community/index.php http://www.eweek.com/article2/0,1895,1958756,00.asp http://developers.slashdot.org/developers/06/05/08/1750256.shtml http://www.eweek.com/article2/0,1895,1462476,00.asp http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=3&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=6,658,642&OS=6,658,642&RS=6,658,642 Regards, Gerard Aqui tem uns comments e links que eu mandei para lista de opensource-l @ google groups. Interessante ver:

OpenLogic seems to try to get expert help for “points”, which I am not sure are refundable for what exactly. (doesn’t say).

At the same time, IBM actually *patents* a method for paying opensource software developers when working in a distributed team.
( hmm… could you actually patent that? It seems so! )

OpenLogic is looking for the best and brightest open source developers to join the OpenLogic Expert Community. As a thank you for their time, Open Logic Expert Community members can earn points redeemable for your choice of cash or rewards in the OpenLogic Rewards program. Learn more about the OpenLogic Expert Community and the OpenLogic Rewards program.

http://www.openlogic.com/community/index.php

http://www.eweek.com/article2/0,1895,1958756,00.asp

http://developers.slashdot.org/developers/06/05/08/1750256.shtml

http://www.eweek.com/article2/0,1895,1462476,00.asp

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-bool.html&r=3&f=G&l=50&co1=AND&d=PTXT&s1=6,658,642&OS=6,658,642&RS=6,658,642

Regards,

Gerard

]]> By: Silvio Meira http://blog.meira.com/2006/05/09/peer-to-patent-comunidades-constroem-conhecimento/comment-page-1/#comment-164 Silvio Meira Wed, 10 May 2006 00:09:52 +0000 http://salu.cesar.org.br/~meirablog/wordpress/?p=88#comment-164 eduardo: o brasil não tem cultura de patentes, na minha opinião, porque não tem capitalismo pra explorá-las. a vera idéia de proteger trabalho intelectual [de engenharia = patentes] depende de trabalho intelectual [p&d e inovação] e de uma economia industrial onde este trabalho [protegido] é negociado... camilo: concordo... BUT: imaginando um start-up que começa em conflito com patentes existentes, isso dificulta muito o mecanismo de saída dos próprios investidores. já vi este jogo de perto. better advice is... work AROUND existing patents... develop something really NEW!... eduardo: o brasil não tem cultura de patentes, na minha opinião, porque não tem capitalismo pra explorá-las. a vera idéia de proteger trabalho intelectual [de engenharia = patentes] depende de trabalho intelectual [p&d e inovação] e de uma economia industrial onde este trabalho [protegido] é negociado…

camilo: concordo… BUT: imaginando um start-up que começa em conflito com patentes existentes, isso dificulta muito o mecanismo de saída dos próprios investidores. já vi este jogo de perto. better advice is… work AROUND existing patents… develop something really NEW!…

]]> By: Camilo http://blog.meira.com/2006/05/09/peer-to-patent-comunidades-constroem-conhecimento/comment-page-1/#comment-163 Camilo Tue, 09 May 2006 23:25:00 +0000 http://salu.cesar.org.br/~meirablog/wordpress/?p=88#comment-163 Mais um link. Um ponto de vista um pouco diferente, olha o que Paul Graham (LISP e Bayesian Networks) fala sobre o assunto: <i>In the software business I know from experience whether patents encourage or discourage innovation, and the answer is the type that people who like to argue about public policy least like to hear: they don't affect innovation much, one way or the other. Most innovation in the software business happens in startups, and startups should simply ignore other companies' patents. <b>At least, that's what we advise, and we bet money on that advice.</b></i> http://www.paulgraham.com/softwarepatents.html Camilo Mais um link.
Um ponto de vista um pouco diferente, olha o que Paul Graham (LISP e Bayesian Networks) fala sobre o assunto:

In the software business I know from experience whether patents encourage or discourage innovation, and the answer is the type that people who like to argue about public policy least like to hear: they don’t affect innovation much, one way or the other. Most innovation in the software business happens in startups, and startups should simply ignore other companies’ patents. At least, that’s what we advise, and we bet money on that advice.

http://www.paulgraham.com/softwarepatents.html

Camilo

]]> By: Eduardo http://blog.meira.com/2006/05/09/peer-to-patent-comunidades-constroem-conhecimento/comment-page-1/#comment-162 Eduardo Tue, 09 May 2006 22:07:41 +0000 http://salu.cesar.org.br/~meirablog/wordpress/?p=88#comment-162 Tomara que com peer to patent não tenhamos mais tantos (pelo menos) patent trolls espalhados a torto e a direito na indústria de software como hoje. Mas Silvio, por que no Brasil não se tem a cultura de patentes? Somente a demora do Inpi? Tomara que com peer to patent não tenhamos mais tantos (pelo menos) patent trolls espalhados a torto e a direito na indústria de software como hoje.

Mas Silvio, por que no Brasil não se tem a cultura de patentes? Somente a demora do Inpi?

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